Главная
страница 1
скачать файл
Замечания, опубликованные на сайте «Методолог»

Re: Введение в теорию эволюции ...

Опубликовал(а) Фил в вт, 18/05/2010 - 08:02.



Злотин, Зусман пишет:

При этом необходима постоянная опора на ТРИЗ, как наиболее развитую систему

ТРИЗ не является наиболее развитой системой:
1. Она опирается на бумажные патенты, из которых на практике осущствляются жалкие проценты. А именно практика является критерием истины.
2. Система законов развития в классической ТРИЗ не является полной и не образует системы.
3. Основной инстуремент ТРИЗ - АРИЗ содержит формально-логические противоречия (например, конфликт приравнивается к противоречию)
Наиболее развитой системой является формальная логика. На нее следует опираться при построении любой теории.

Опубликовал(а) Фил



Злотин, Зусман пишет:

2) Решение актуальных задач развития в нетрадиционных для ТРИЗ областях

Еще одна ошбика. Прежде чем экстраполировать теорию за пределы своего предмета (техносферы) необходимо доказать правомерность этого действия. Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник.

Опубликовал(а) Фил



Злотин, Зусман пишет:

Таким образом, к 2015-2020 году должна быть построена первая редакция общей теории развития.

Существует несколько видов развития - эволюция, онтогенез, филогенез. Есть законы, общие для всех видов развития, но есть и частные законы, действующие только в рамках филогенеза, например. Таким образом, невозможно построить общую теорию развития. Можно построить теорию эволюции, теорию филогенеза и теорию онтогенеза. Подозреваю, что к 2020 году не успеете.

Злотин, Зусман пишет:

Цель в том, что человечество с помощью ОТР сможет увидеть - куда оно идет сможет идти куда нужно. Расчет времени очень пессимистичный, если будут работать многие, срок можно в несколько раз сократить

Готов подключиться к разработке теории онтогенеза. Теория филогенеза близка к завершению.

Злотин, Зусман пишет:

глубокого изучения развития (эволюции) таких систем как космология и геология.

Космология и геология - это не системы, это науки. Они не развиваются сами по себе, их развивают люди. Люди развивают науки, возможно, сходным образом. Поэтому имеет смысл искать закономерности построения любой науки, не вдаваясь в частности.

С уважением, Фил.

»


  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Re: Введение в теорию эволюции ...

Опубликовал(а) Валерий Гальетов в вт, 18/05/2010 - 10:27.



Фил пишет:

Космология и геология - это не системы, это науки. Они не развиваются сами по себе, их развивают люди. Люди развивают науки, возможно, сходным образом. Поэтому имеет смысл искать закономерности построения любой науки, не вдаваясь в частности.

1. Есть сомнение в том, что "люди развивают науки". Более осторожно можно было бы сказать "как бы развивают" или "думают, что развивают". На самом деле Развитие как Целенаправленное, Закономерное и Необратимое изменение, осуществляемое разумным человечеством далеко впереди!

2.Далеко не случайно Злотин-Зусман говорят об эволюции, а не о развитии. Но ведь и эволюцию нужно понимать осторожно, понимая, что революции также имеют место...

3.Представим на минуту (РТВ!):Злотин-Зусман опубликовали свои результаты...
И что? Все ученые сделают поворот "все вдруг" и будут Развивать Целенаправленно?

4.Прежде должен измениться человек науки, человек политики, стать Разумным Человеком, а не функционером, "удовлетворяющим свое любопытство за счет государства".

5. Абсолютно верно, что "развивают сходным образом" - методом проб и ошибок!

»


  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Re: Введение в теорию эволюции ...

Опубликовал(а) Валерий Гальетов в вт, 18/05/2010 - 10:20.



Фил пишет:

ТРИЗ не является наиболее развитой системой...


Наиболее развитой системой является формальная логика. На нее следует опираться при построении любой теории.

А что значит "наиболее развитая система"? Как вы этот параметр "развитие системы" измеряете?

Любая система в чем-то более Сильна, а в чем-то слабее другой, в чем-то более "развита", в чем-то менее...
Вопрос об Уникальном Преимуществе ТРИЗ, насколько мне известно, не обсуждался и даже не ставился. Отсюда все болезни и проблемы ТРИЗ...
Вот потому и можно делать заявления, что "ТРИЗ не является ...развитой системой".
А на формальную логику, конечно, нужно опираться. Но ведь не на нее одну?
Или как?

»


  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Re: Введение в теорию эволюции ...

Опубликовал(а) Фил в вт, 18/05/2010 - 19:55.



Валерий Гальетов пишет:

2.Далеко не случайно Злотин-Зусман говорят об эволюции, а не о развитии. Но ведь и эволюцию нужно понимать осторожно, понимая, что революции также имеют место...

Обращаю Ваше внимание на то, что Злотин-Зусман говорять об ОТР, что переводится как общая теория РАЗВИТИЯ.

Валерий Гальетов пишет:

4.Прежде должен измениться человек науки, человек политики, стать Разумным Человеком, а не функционером, "удовлетворяющим свое любопытство за счет государства".

И когда же Вы ожидаете пришествие всех этих изменений? Придется ли нам с Вами жить в эту пору чудесную?

Валерий Гальетов пишет:

5. Абсолютно верно, что "развивают сходным образом" - методом проб и ошибок!

Может быть есть какая-то закономерность в порядке, в очередности вопросов, поднимаемых науками для применения этого сходного образа действий?

С уважением, Фил.

»


  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Re: Введение в теорию эволюции ...

Опубликовал(а) Фил в вт, 18/05/2010 - 20:01.



Валерий Гальетов пишет:

А что значит "наиболее развитая система"? Как вы этот параметр "развитие системы" измеряете?

Лично я измеряю парметр "развитие системы" с помощью формулы эволюционной эффективности.

Валерий Гальетов пишет:

Любая система в чем-то более Сильна, а в чем-то слабее другой, в чем-то более "развита", в чем-то менее...


Вопрос об Уникальном Преимуществе ТРИЗ, насколько мне известно, не обсуждался и даже не ставился. Отсюда все болезни и проблемы ТРИЗ...

Почему бы не поставить вопрос об Уникальном Преимуществе ТРИЗ здесь и сейчас? Может быть откроем новую ветку на форуме?



Валерий Гальетов пишет:

Вот потому и можно делать заявления, что "ТРИЗ не является ...развитой системой".


А на формальную логику, конечно, нужно опираться. Но ведь не на нее одну?
Или как?

Я могу поручиться только за формальную логику. У Вас есть еще на примете какие-то науки, способные пополнить этот список?



С уважением, Фил.

»
скачать файл



Смотрите также:
Опубликовал(а) Фил в вт, 18/05/2010 08: 02
48.32kb.
Экзегетический анализ Фил. 2: 1-11 д-р Томас Веспетал Определение текста Фил. 2: 1-11 1 Объем отрывка
482.64kb.
Гук рязанская областная юношеская библиотека им. К. Г
303.54kb.
В 1832 году английский патологоанатом сэр Tомас Ходжкин опубликовал описание 7 случаев первичной опухоли лимфатических узлов и селезенки
46.62kb.
К концу XX столетия появился новый тип ученого-социолога специалиста в области невербалики
1450.46kb.
В 1996-м один из австралийских журналов опубликовал фотографию Александра Попова среди двадцати наиболее красивых, по мнению издателей, людей мира
70.71kb.
Подробности эпопея с флагами в Молдове, похоже, родолжается. Портал
120.18kb.
Розпорядження від 14 вересня 2010 року м. Тернопіль №710/204 Про внесення змін до обласного бюджету на 2010 рік
21.6kb.
В области продолжается снижение регистрируемой безработицы. Так, с 01. 04. 2010 по 01. 08. 2010 количество безработных сократилось на 5825 чел., в том числе в июле на 1107 чел
18.6kb.
Межотраслевая конференция «антикоррозионная защита-2010»
58.07kb.
Лампа светополимеризационная. «Dentmate technology co., Ltd», Тайвань
25.27kb.
Розпорядження 24 грудня 2010 року №594
54.24kb.